Život

Toma i ja

zilikaka RSS / 02.01.2022. u 16:52

Odrastala sam uz narodnu muziku, volim je i danas. Posebno one nepravilnih ritmova, s juga, il sevdah sa zapada. Volim i da naletim na dobre kafanske muzičare pa da se pustim, da ne pitam šta košta. Najvolijem da onda po spletovima obiđem svuda okolo, od svega po dve-tri, redom polako, pa ako imam sreće pogodi i se ono što se retko čuje a treba i znati izvesti.
Opet, ni tada ni tada nikad, ni kao stotu na redu, ne bih poručila Tomu. Dobro, bih onu što sam sad saznala da je pisao za Silvanu, al samo tu i samo ako mi je cilj da se ljudi okolo razgale, ne za svoju dušu.
I zato me posebno smaralo kad dođu na red sve one tugovanke, Danke i Branke. Nikakvi stihovi i ne baš nekakva muzika. A ume da se otegne...
I sva takva sinoć odgledah film i... da, zaplakala sam. Nema veze što su izmešali vremena, izmislili događaje, uradili su to odlično. Posebno me oduševila muzička ekipa. Lane Moje Tanjug Javlja je vrhunski odradio svoj deo posla.
Istina, nepravedno je u senci ostalo nekoliko odličnih pevača, jer pevati dobro nije lako ali pevati dobro kao neko drugi, da liči po boji, stilu, svemu, to mogu samo najbolji. Imena tih nekih su ostala skrivena, skoro pa tajna, al svaka im čast, svakom od njih. Oživeli su jedno vreme i pogodili žicu i Tomi i Silvani, Tozovcu, Čoli, čak i Pimpeku. Svi su se oni sasvim lepo čuli.
Priča...onako, bajkovito nerealna, ko za film koji će se gledati za Novu Godinu, uz rusku salatu i bajaderu od sinoć.
Kako god, meni je prijalo.
A izgleda da sam samo to i htela da kažem.



Komentari (352)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

softelectronics_e softelectronics_e 17:05 02.01.2022

Eh!

Meni narodna muzika ne znači ovo što si opisala.
Možda i zbog toga što ne volim kafane.
Zadimljeno, najčešće dreka nekih pevaljki i slično.
Gde se previše pije i često zbog pijanstva dođe i do fizičkih razračunavanja.
zilikaka zilikaka 17:13 02.01.2022

Re: Eh!

softelectronics_e
Meni narodna muzika ne znači ovo što si opisala.
Možda i zbog toga što ne volim kafane.
Zadimljeno, najčešće dreka nekih pevaljki i slično.
Gde se previše pije i često zbog pijanstva dođe i do fizičkih razračunavanja.

I, bre, ti vidiš samo loše strane kafane, pored onoliko dobrih. Istina, muzika ume da odredi pravac kafani i ja kad bih svoju otvarala, muzika ne bi dobila struju, ni slučajno.
To ti je već pola posla da ne bude kao što si ti opisao.
srdjan.pajic srdjan.pajic 04:31 03.01.2022

Re: Eh!

A ko je Pimpek?
zilikaka zilikaka 09:36 03.01.2022

Re: Eh!

srdjan.pajic
A ko je Pimpek?

Pa Davorin Popović, Bacila je sve niz rijeku
shmoo shmoo 09:42 03.01.2022

Нико није пророк у свом селу

srdjan.pajic
A ko je Pimpek?








Даворин Поповић, Индекси. "Бацила си све низ ријеку..." и тако то и слично.

Кад ти раја у Са(х)рајеву на(х)дене на(х)димак, носиш га кроз цео живот ма какав год тај надимак био и макар ти после постао и пресвијетли цар или неки султан величанствени.

Исто к'о и у Београду.

Иначе, филм доста добро урађен, таман толико професионално да погоди жицу најшире публике што му је и био циљ, а да не буде негледљив. Спада у тзв. романсиране биографске филмове па самим тим и псеудоисторијске филмове (исто као и Монтевидео, бог те видео и серија Сенке над Балканом) са свим измишљеним догађајима и неким измишљеним ликовима у филму јер му циљ очигледно и није био да исприча праву причу о животу Томе Здравковића него да гађа једну емоцију коју генерације блиске Бјели (и Николи Кољи Пејаковићу, другом сценаристи) по годинама препознају, а што је Зиликака и рекла:



Oživeli su jedno vreme i pogodili žicu



Бјела то и иначе, као и многи из тих генерација у својим радовима било које врсте од којих живе, у својим филмовима обавезно гађа ту југоносталгичарску жицу знајући одлично да ће тиме да привуче публику масовно у биоскоп на гледање његових филмова. То исто ради и Бреговић из Бијелог дугмета за којег кажу да никада никоме у Сарајеву није пиће платио за разлику од Чоле, Здравка Чолића. Ван оквира српског језика та емоција не пије воду, али зато у границама српског језика зарађује одличне паре ономе који је користи.

Раде то многи. Цимају ту југоносталгичарску жицу међ' Сербљима знајући да је то златна кока која ће им донети лову.

Додуше, сада већ постоји и могућност да се и та емоција од силне (зло)употребе излиже, малкице убуђави и поквари јербо све има свој рок трајања као и кравица јогурт, па ето тако и та југоносталгичарска емоција која ће се потрошити јер долазе генерације које ту емоцију не капирају нити им је битна у животу. И зато и Бјела и Брега 'ватају последње југоносталгичарске возове цедећи још то мало пара што има у тој емоцији коју користе за сопствену зараду знајући да та емоција код многих одраслих у СФРЈ обавезно изазива онај класични жал' за младост, исти онакав какав налазимо у босанским севдалинкама и песмама са југа Србије, док се на врху Фићир бајира контемплира над сопственим животом и судбином (видети код Владимира Велмар-Јанковића). Онако без неког немачког система контемплације, него по пустом турском, што би се рекло, без реда и поретка, за емоцијом а не за логиком.

(Код ових млађих, рођених после 1991. године, та југоносталгичарска емоција која се евентуално код њих и јави, виртуелне је природе, није оригинална, јер они о том времену и животу у Југославији знају само оно што им ми старији о томе испричамо или што виде у оваквим филмовима попут овог Бјелиног или у Брегиним песмама. Дакле, код њих та југоносталгичарска емоција и није баш оригинална, више је онако некако к'о неки фалсификат фалсификата. К'о кинеска роба. А то и Бјела и Брега и њима слични исто тако добро знају па могу и код тих млађих да шибицаре са том емоцијом не би ли узели лову.)

Отуд и у Бјелином филму опет као и у неким његовим ранијим филмовима мноштво асоцијација на живот у тој Југославији после Другог светског рата па до 1991, све до те сцене где Тома Здравковић на свом концерту у Сарајеву те године пева на сцени загрљен заједно са Кемалом Монтеном и Пимпеком неку севдалинку.

Бјелу су иначе у детињству и младости звали Бјела Коњ. (Иако је био одличан математичар, првобитно био уписао грађевину па напустио и завршио на ФДУ. Али ето, видиш са тим надимцима... Џабе што је био одличан математичар, друштво с којим је растао наденуло му надимак Коњ и тако га и дан-данас зову у тим круговима на Чубури.)

А Тома Здравковић је иначе, ван тог свог виртуелног живота у Бјелином филму, по доласку у Београд био физички радник. Носио је клавире у Просвета Промузика где је мој матори био директор. И чекао је Тома своју шансу на естради и дочекао.





srdjan.pajic srdjan.pajic 16:37 03.01.2022

Re: Eh!

zilikaka
srdjan.pajic
A ko je Pimpek?

Pa Davorin Popović, Bacila je sve niz rijeku


Stvarno nisam znao da mu je to nadimak.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:44 03.01.2022

Re: Eh!

zilikaka
softelectronics_e
Meni narodna muzika ne znači ovo što si opisala.
Možda i zbog toga što ne volim kafane.
Zadimljeno, najčešće dreka nekih pevaljki i slično.
Gde se previše pije i često zbog pijanstva dođe i do fizičkih razračunavanja.

I, bre, ti vidiš samo loše strane kafane, pored onoliko dobrih. Istina, muzika ume da odredi pravac kafani i ja kad bih svoju otvarala, muzika ne bi dobila struju, ni slučajno.
To ti je već pola posla da ne bude kao što si ti opisao.


Moj drugar iz detinjstva je vlasnik kafane Bitolj na Zrenjanincu. Makedonska kujna, i to prilično dobra, ranije se tu samo lokalo. Eto to je jedina kafana u kojoj sam bio, doduše i u njoj samo jednom ili dvaput, da vidim tog mog drugara kad dođem leti sa familijom. A i makedonska narodnjačka muzika kida, i radi, bar kod mene. Dobro, bio sam jednom i u nekom baru u Novom Meksiku, to dosta liči na naše kafane, ali se ne sećam detalja, sem da nas je policija zaustavila posle i pisala kaznu za nenošenje pojasa, vozač bio trezan.

vcucko vcucko 17:10 03.01.2022

Re: Eh!

srdjan.pajic

Dobro, bio sam jednom i u nekom baru u Novom Meksiku, to dosta liči na naše kafane, ali se ne sećam detalja, sem da nas je policija zaustavila posle i pisala kaznu za nenošenje pojasa, vozač bio trezan.


zilikaka zilikaka 17:14 03.01.2022

Re: Eh!

A i makedonska narodnjačka muzika kida, i radi, bar kod mene.


Uh, ne da radi...
Ali ume da bude zaguljena, zavisi iz kog je kraja.
Recimo, moja omiljena, ne znaš šta je teže, složiti harmonije (pratiti vokalno), dobro uvatiti ritam il korake.
Ovo treće mi na pamet nije palo.


Inače, ovi su jako loše otpevali al su trefili stvar ritmički.
razmisljam razmisljam 17:21 02.01.2022

Нисам гледала филм

али сам бацала уво у смеру ТВ-а док га је мој Р. гледао.
И ово ме распаметило:


zilikaka zilikaka 17:40 02.01.2022

Re: Нисам гледала филм

razmisljam
али сам бацала уво у смеру ТВ-а док га је мој Р. гледао.
И ово ме распаметило:



Da, ovde probija i Kemo, sa svojom bojom i tremolom. Glasovi složeni, svaka čast.
docsumann docsumann 19:19 02.01.2022

Tomu su voljeli

i pankeri i metalci.
ja sam slušao i pank i metal, tako da je moja ljubav prema Tomi dvostrana
jedini sam njegove pjesme naručiva ako se nađem u kafanskom miljeu, uz još možda Crne Kose Sjaj.

nisam gledao film, al on je meni uvijek bio car
gvozden1 gvozden1 19:32 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

pankeri i metalci.
ja sam slušao i pank i metal, tako da je moja ljubav prema Tomi dvostrana

Slušam Bjelogrlića kad priča da ga je prvi posle premijere pozvao Cane Partibrejker i rekao mu nešto u smislu, super je film, pravi rokenrol film, tako nešto.

To je možda prelomilo da pažljivo pogledam, verovatno ne bih.

I ne slažu nam se ukusi Canetov i moj.
Meni je film, onako, ništa se ne gubi i da se propusti.

Montevideo je bolji od ovoga mnogo, a tek Senke...
Najtanje Bjelogrlićevo delo, ubedljivo.

A Toma, ko voli ok.


Ps
Opet sam kliknuo na obavesti :)
docsumann docsumann 19:47 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

šta znaju domaćini koji je dobar narodnjak
zilikaka zilikaka 19:52 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Opet sam kliknuo na obavesti :)

Nema brige, ja sam već dvaput ovde.
docsa i tebe još nisam uspela da prijavim, al prvih dvoje...
tess1 tess1 19:54 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

i pankeri i metalci.

Meni su fenomen ljudi iz Srbije koji uopšte ne slušaju narodnjake. Da li je to moguće? Evo npr ni panker Teofil nije odolio Tomi (potražim Teofila, naiđem na Muharema i R. Bolanja, sretnem ih kao Zdravko Čolić opaticu na Ilidži kad joj kaže živa bila otkud ti, i opet ću primjetiti da on u tekstovima, Muharem, stvarno da sve od sebe).

Nisam gledala film, ne vjerujem da ću, odvikla se i ne bih da se privikavam na, naa nas, i malo mi je neozbiljan nos na glumcu Mariću.

Preporuka za blog da ne bude poslije nisam sarađivala sa Zili, pankerima i metalcima.
zilikaka zilikaka 20:04 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

šta znaju domaćini koji je dobar narodnjak

MA mogu ja da razumem da nekom baš treba da čuje "Dotako sam dno života", onako u sitne sate kad je sve već ukišeljeno od alkohola i dima a tebe uvati totalan dert, pre poručila ovu,

pa makar posle tražili po štranjku od gazde kafane.
A i inače, Cunetov repertoar mi mnogo bolje leži, pa i taj pred kraj svega.


nikvet pn nikvet pn 20:06 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Нисам гледао али имам жељу и намеру. Задње наше што сам гледао су Лепа села... и одбио ме задуго.

Е сад Тома и екипа је тек половина, друга половина је публика тј. кафана. Тих 70-тих то је била једина демократска институција земље Србије. Ту је сасвим регуларно могао Аца Портној да прича о својим скулптурама од стакла, Милан Првоборац да пљује комунисте а Чаврма Таксиста да се попне на астал и да ооодлично отпева О соле мио. Та публика је прихватила Тому и екипу а Мицу Трофртаљку ладно проследила шоферским биртијама.

Било па прошло, такво време било. Али најжалије ми - кафанске виолине...
zilikaka zilikaka 20:07 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Preporuka za blog da ne bude poslije nisam sarađivala sa Zili, pankerima i metalcima.


Pa dobro, hvala vi, al mi čudnovato da se ti tako tek provučeš. Možeš bar da poručiš kafansku pesmu. Takvi su dani ovih dana.
gvozden1 gvozden1 20:10 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

docsumann
šta znaju domaćini koji je dobar narodnjak

Dvojka je bre domaćinska, kakav Toma:)

Zezam se, malo, a malo i ne.
Što više godina, sve mi je bliža ta izvorna narodna.

softelectronics_e softelectronics_e 20:15 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

gvozden1
docsumann
šta znaju domaćini koji je dobar narodnjak

Dvojka je bre domaćinska, kakav Toma:)

Zezam se, malo, a malo i ne.
Što više godina, sve mi je bliža ta izvorna narodna.


Da.
Mislim da u poslednjih 30 godina nisam gledao ništa od naših filmova i serija.
Možda samo nekoliko epizoda serije 'Bela lađa', samo zbog toga što sam voleo Laneta Gutovića.
Svi ti naši filmovi i serije, što sam video u kojekakvim klipovima, su prepuni nekoga kerebečenja pretvarajući Srbe u najobičnije karikature.
gvozden1 gvozden1 20:25 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli


Svi ti naši filmovi i serije, što sam video u kojekakvim klipovima, su prepuni nekoga kerebečenja pretvarajući Srbe u najobičnije karikature.

Ma ta blaga, dolari klinci palci, to tako valjda i treba da bude, za to i pravljeno, površna zanimacija
Ne mogu tu lumunadu nikakvi glumci da oplemene.
Igrao je i Berček u Dolarima pa ostala limunada.

Ali pomenuh Senke nas Balkanom, sasvim sasvim dobro.
Sad je išla Nečista krv, solidno.
Malo teško pratiti, sve Borino strpano u jednu radnju, ali dobro je urađeno, hvata se duh tog vremena.

Mada, ima ono što (mene) zeza, Borin lični loš karakter.
Saradnja sa Švabama i odbijanje da školuje svoju decu jer su bile - ćerke.
A delo mu je, to se zna.
tess1 tess1 20:45 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Pa dobro, hvala vi, al mi čudnovato da se ti tako tek provučeš. Možeš bar da poručiš kafansku pesmu. Takvi su dani ovih dana.

Zamislih se koju narodnu pjesmu najviše volim, hm, Kad ja pođoh na Bembašu je sevdalinka, volim Džeja, njegove balade. I npr Svilen konac - instrumental mi uvijek kao da je čujem prvi put, sad kad smo bili kući na radiju u autu pustili onako tanano cin-cin, vratili se ovamo i nakon par dana pita me dijete "šta si rekla onda u autu, kako se zove ona serbiše kultna muzika?". Ih, kako. :)

Ma ne znam za Tomu šta bih izdvojila, neka to tako sve ostane noćas, teče i bez mene..
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:06 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Задње наше што сам гледао су Лепа села... и одбио ме задуго.

Зашто?
zilikaka zilikaka 22:04 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Predrag Brajovic
Задње наше што сам гледао су Лепа села... и одбио ме задуго.

Зашто?

Ja nisam gledala i neću.
Jednom sam u najavi odgledala jednu scenu od koje mi je bukvalno krenula mučnina, i odvratilo me od pokušaja da mučim sebe.
Možda to u kontekstu i nije tako strašno, možda je meni mašta u momentu odradila svoje, sećam se da žena ulazi u rudnik minirana, jedva hoda. I to me potreslo da evo i sad pamtim.
Neka, hvala.
zilikaka zilikaka 22:08 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

"šta si rekla onda u autu, kako se zove ona serbiše kultna muzika?"

Nekako mislim da dete uz jezik svog naroda treba da upozna i melos. Nemoj da to propustiš, potrudi se.
gvozden1 gvozden1 22:13 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Možda to u kontekstu i nije tako strašno,

Još je strašnije:)
Al stvarno.
tess1 tess1 22:14 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Nekako mislim da dete uz jezik svog naroda treba da upozna i melos. Nemoj da to propustiš, potrudi se.

Ne zna i propustili smo skoro sve, ali ima draž što i sad kad upoznaje nešto novo otkriva i nove emocije, dublje i šire.
Ribozom Ribozom 23:06 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Bila projekcija filma 'Toma' kod nas u bioskopu. Bilo me stra' tada da idem. A i nisam nesto ljubitelj te vrste narodne muzike, pa eto. Sutra idem da gledam Matrix, a za N.G smo gledali 'Dont look up' posto norveska tv nije pravila svoj novogodisnji program, vec kupili neki engleski
vcucko vcucko 23:54 02.01.2022

Re: Tomu su voljeli

docsumann
šta znaju domaćini koji je dobar narodnjak

Ovo su domaćini da prostiš mojdomoga.
Prva rečenica svima - znaš, ja ne volim/ne slušam narodnjake/kafanu/Tomu. Što kažu, izem ti domaćine.

Film? Kao i svaki (dobar) film neuporedivo u bioskopu i na TV. Utisak kao i posle koncerta "Dugmeta" onda na hipodromu (beše 2004.?): čista emocija. Verovatno i žal za mlados', ali ima uz šta i da se žali. Onda dođe neki klinac ili mrsomud i počne o razglasu, Bregović lopov, ovo-ono. A tada recimo Bebek razbio kao retko kad. Šta zna dete da smo žena i ja pola koncerta sa 40 igrali stiskavac k'o da nam je 20, a sve toliko daleko da smo i na video-bimu jedva razaznavali šta se dešava. A sasvim smo dobro čuli.

E tako isto i za film "Toma". Zna Bjelogrlić to da skocka, nema šta. Dovoljno faktografije (ne previše), a dopisana priča sa doktorom nosi film i to je sjajno, film je, nije dokumentarac.

I još nešto, Toma nije bio narodnjak u punom smislu reči. Toma je bio Toma. Ajde iskreno, koja je razlika između Tome i Enrike Masijasa? Sasvim slučajno su bili i isto gdište. U izvornom melosu koji ih je okruživao dok su odrastali. Samo to. I što je Toma imao, hm, razbarušeniju publiku (koja je i dobra, kroz kakvu istoriju je opstala). Inače, oni su jedan isti čovek, pevač. I još mnogi.

BTW Sve najbolje u novoj godini svima!
vcucko vcucko 00:10 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

tess1

Zamislih se koju narodnu pjesmu najviše volim, hm, Kad ja pođoh na Bembašu je sevdalinka, volim Džeja, njegove balade.
Ma ne znam za Tomu šta bih izdvojila, neka to tako sve ostane noćas, teče i bez mene..

Bembaša nije sevdalinka i nije naša u smislu bosanska-jugoslovenska-kako ti drago pesma. To je jevrejska narodna pesma i Jevreji je pevaju na praznik (da li Pashu, nisam siguran). Nemam pojma sa hibrom, ali refren završava jasno i glasno sa "... Izrael!".

Kod Tome nema ni potrebe ni mogućnosti za izdvajanjem. Potpuno svejedno...
tess1 tess1 00:13 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Bembaša nije sevdalinka

Nemoj to sad da mi radiš, molim te. :)
To je jevrejska narodna pesma i Jevreji je pevaju na praznik (da li Pashu, nisam siguran). Nemam pojma sa hibrom, ali refren završava jasno i glasno sa "... Izrael!".

Stvarno interesantno.
mentol mentol 03:18 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

tess1
[Kad ja pođoh na Bembašu


mentol mentol 04:13 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

А, акo je neko iz našeg naroda onda je i narodnjak, зар не?

srdjan.pajic srdjan.pajic 04:39 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Crne Kose Sjaj.


Uf, kakva je to pesma, masterpis! Našao sam negde note za nju da probam da naučim da je odsviram.
tess1 tess1 07:30 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Vcucko, iznenađenja nikad dosta, sinoć saznam da je Silvana A. rodom iz Doboja (šta sam mislila, ah šta, šta, iz Kuršumlije), zatim,
Vikipedija me podsjeti da sam o Bembaši možda ponešto znala i zaboravila..

"Текст ове севдалинке се пева уз мелодију сефардске песме „El Dio Alto“. Постоји веровање да се мелодија ове песме нашла и у мелодији турског војног марша „Vatan Marşı”. Занимљиво је да је песма стигла и до Немачке где се изводи под насловом „Die letzte Brücke” (Последњи мост)"

Duško Gojković - Bem Basha (swing, mnogo dobro, mno-go)
tess1 tess1 07:31 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

А, акo je neko iz našeg naroda onda je i narodnjak, зар не?

Ima smisla. :)
apacherosepeacock apacherosepeacock 08:33 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Meni su fenomen ljudi iz Srbije koji uopšte ne slušaju narodnjake. Da li je to moguće? Evo


Jeste moguce. Kod mene u kuci niko nije slusao narodnjake, cale je odrastao na operama a keva nije marila za muziku uopste (antisluhista), sestre starije rokenrol pa i ja za njima kao mali Mujo.. eto tako.
tess1 tess1 09:11 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Jeste moguce. Kod mene u kuci niko nije slusao narodnjake, cale je odrastao na operama a keva nije marila za muziku uopste (antisluhista), sestre starije rokenrol pa i ja za njima kao mali Mujo.. eto tako.


Ma nisu ni moji ništa posvećeno, naprotiv, ništa, meni je žao što nisu džezeri pa makar tako saznala za Miroslava Ilića u bebop verziji :), tj kod nas je uvijek radio uključen ali to je navika prerasla u tradiciju da čujemo glasove, žamor, tonove, poetski život se emituje, (radio-drame mi ljubav odmalena), radio je naša savremenost :), i iznad glave tati kada spava i dan danas samo malo smanji, il ispred kuće objesi na granu drveta, i ja volim slušati dole kad sam posebno u autu državni radio sa onim špicama ozbiljnim, vijestima, intermezzom, vremenskim prognozama, Svilen konac i sevdalinke i kad se penzioneri javljaju u program. Nekad samo vozim da bih slušala.. I ovde je dobar Ö1 i Stephansdom, crkveni radio klasične muzike, barok ne štede.

Fenomen je u zemlji koja vibrira i pocupkuje od ritma ne slušati ili ne čuti narodnjake, npr ovde sam više muzike iz Srbije čula nego kući, slušaju ljudi Tozovca i ja uz njih, a šta ću.. :)
milisav68 milisav68 10:45 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

docsumann
i pankeri i metalci.
ja sam slušao i pank i metal, tako da je moja ljubav prema Tomi dvostrana
jedini sam njegove pjesme naručiva ako se nađem u kafanskom miljeu, uz još možda Crne Kose Sjaj.

nisam gledao film, al on je meni uvijek bio car



Toma je čist R'N'R, u smislu da je živeo svoje pesme.

Prošle godine nekako u ovo vreme, kolega Libkonz organizovao anketu na tviteru za najobolju kafansku pesmu, i pobedio Toma, sa Svirajte noćas, samo za nju :)

Što naravno ne znači ništa, ali eto, valjda se narod uželeo kafane u pandemiji, a ni uzorak nije bio mali.

A Crne kose je napisao Milić Vukašinović (kao i Varao si me, i Voljela sam, voljela), pa nam valjda zbog toga ležu :)

apacherosepeacock apacherosepeacock 12:16 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

npr ovde sam više muzike iz Srbije čula nego kući, slušaju ljudi Tozovca i ja uz njih, a šta ću.. :)


To je zato sto si ti u Becu koji vrvi od exJugo, jos malo da pripomognete i isterate i poslednjeg Becliju odatle pa da anshlusujemo grad uz Srbiju, e tako..:)
tess1 tess1 12:21 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

To je zato sto si ti u Becu koji vrvi od exJugo, jos malo da pripomognete i isterate i poslednjeg Becliju odatle pa da anshlusujemo grad uz Srbiju, e tako..:)

:)
tess1 tess1 12:22 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Cepaju se narodnjaci, cepaju. :)
principessa_etrusca principessa_etrusca 19:40 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

tess1
Bembaša nije sevdalinka

Nemoj to sad da mi radiš, molim te. :)
To je jevrejska narodna pesma i Jevreji je pevaju na praznik (da li Pashu, nisam siguran). Nemam pojma sa hibrom, ali refren završava jasno i glasno sa "... Izrael!".

Stvarno interesantno.

Интересантно, али нетачно. Бембаша није изворно сефардска песма, већ класична севдалинка. Због њене велике популарности, није искључено да је постојала и нека ладино верзија коју су певали сарајевски Јевреји.
tess1 tess1 20:53 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Интересантно, али нетачно.

E, ovo volim. :)
tess1 tess1 20:55 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 21:16 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Интересантно, али нетачно. Бембаша није изворно сефардска песма, већ класична севдалинка. Због њене велике популарности, није искључено да је постојала и нека ладино верзија коју су певали сарајевски Јевреји.


I ja sam negde naleteo da je sefardska pesma. I nekako mi se i uklopilo da melodija nije bas klasicno sevdalinska a sad vidim da sam promasio. A da li vazi da je Vranjanka sefardska? Negde sam citao da je mozda i egipatska*.

Znam da Zapevala sojka ptica i Ruse koso, curo imas postoje i na drugim jezicima.


*Ako je tacno da je egipatska onda smo sa juznim vetrom (znam da sam dosadan sa ovim) napravili krug posto je ovaj pozajmio melos i iz egipatske filmske muzike.
maksa83 maksa83 21:30 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

A da li vazi da je Vranjanka sefardska?

Nooo.

Vranjanka je mediteranska i svačija - Misirlou.

Evo je u jednoj bržoj varijanti:



(Dick Dale je pokupio od dede/ujaka Libanca)
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 21:36 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Интересантно, али нетачно.


E, ovo volim. :)


Hm, sad sam nasao da Aron Albahari pise da melodija Bembasa ipak ima korene u jevrejskoj molitvi Seder Alel. Sta god da je tacno sve price su interesantne.

Evo Bembase u svetovnoj verziji na ladinu kao Mi querido, mi amado:



Tess, evo link za tebe: https://www.youtube.com/watch?v=V_EUM-qDfIE
vcucko vcucko 21:38 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

principessa_etrusca
tess1
Bembaša nije sevdalinka

Nemoj to sad da mi radiš, molim te. :)
To je jevrejska narodna pesma i Jevreji je pevaju na praznik (da li Pashu, nisam siguran). Nemam pojma sa hibrom, ali refren završava jasno i glasno sa "... Izrael!".

Stvarno interesantno.

Интересантно, али нетачно. Бембаша није изворно сефардска песма, већ класична севдалинка. Због њене велике популарности, није искључено да је постојала и нека ладино верзија коју су певали сарајевски Јевреји.

Uff.

Ajmo redom. Izvorni Turci su bili više kosooki, današnji su miks svih naroda koje je zahvatalo carstvo. U tom carstvu Jevreji su bili prilično etabliran faktor. Izvorna turska muzika su zurle, a i to je pokupljeno ko zna od koga. Melodija Bembaše se apsolutno uklapa u jevrejski melos, nikako u turski. Last but not least, mislim da bi se prosečan Izraelac bar nakostrešio na gornju tvrdnju.



tess1 tess1 21:42 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Tess, evo link za tebe: https://www.youtube.com/watch?v=V_EUM-qDfIE

Sad bih najradije slagala da ne vidim. :))
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 21:51 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Vranjanka je mediteranska i svačija - Misirlou.


Ma jeste to bespredmetno raspravljati posto je intezivno pozajmljivanje i deljenje kultura na Mediteranu kao i na Balkanu redovno stanje. Verovatno smislio neki Fenicanin dok se igrao sa skalama.

Meni je u Anadoliji jedan Turcin sav vazan najavio kako ce da odsvira staru tursku narodnu ljubavnu pesmu. Zamalo nisam pao sa stolice (ustvari klimavog tronosca) kad je poceo da svira Tamo daleko.
gedza.73 gedza.73 21:53 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

apacherosepeacock
npr ovde sam više muzike iz Srbije čula nego kući, slušaju ljudi Tozovca i ja uz njih, a šta ću.. :)


To je zato sto si ti u Becu koji vrvi od exJugo, jos malo da pripomognete i isterate i poslednjeg Becliju odatle pa da anshlusujemo grad uz Srbiju, e tako..:)



maksa83 maksa83 21:56 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Meni je u Anadoliji jedan Turcin sav vazan najavio kako ce da odsvira staru tursku narodnu ljubavnu pesmu. Zamalo nisam pao sa stolice (ustvari klimavog tronosca) kad je poceo da svira Tamo daleko.

Da, Hatırla Sevgili.


vcucko vcucko 22:16 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

maksa83
Meni je u Anadoliji jedan Turcin sav vazan najavio kako ce da odsvira staru tursku narodnu ljubavnu pesmu. Zamalo nisam pao sa stolice (ustvari klimavog tronosca) kad je poceo da svira Tamo daleko.

Da, Hatırla Sevgili.



Pesma je valcer. Samim tim je bespredmetna rasprava đa srpska đa turska.

Neko je uz ko zna koju osnovnu melodiju spevao, uklopio lep ali bolan tekst i pogodio. I to je to, rasprava suvišna.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 22:22 03.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Da, Hatırla Sevgili.


Fino.

Kad smo kod kafanske muzike:

gedza.73 gedza.73 08:38 04.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Meni su neke stare jevrejske (klezmer na primer) melodije čista sevdalinka.
Ovog momka sam čini mi se postavljao. Vrlo lako se originalna verzija prilagodi podneblju i malo drugačijem melosu


Uvod klasična balkanska tugovanka.


Ima je jedna izreka koja, čini mi se, glasi 'kroz Bosnu ne pevaj, kroz Srbiju ne sviraj, kroz Makedoniju ni jedno ni drugo'.
principessa_etrusca principessa_etrusca 14:13 04.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Uff.
Ajmo redom. Izvorni Turci su bili više kosooki, današnji su miks svih naroda koje je zahvatalo carstvo. U tom carstvu Jevreji su bili prilično etabliran faktor. Izvorna turska muzika su zurle, a i to je pokupljeno ko zna od koga. Melodija Bembaše se apsolutno uklapa u jevrejski melos, nikako u turski. Last but not least, mislim da bi se prosečan Izraelac bar nakostrešio na gornju tvrdnju.

Уфф и теби.
Расне одлике Турака овде уопште нису у питању јер је ваљда неспорно да Турци изгледају другчије од Туркмена и других средњоазијских етничких група, односно да су Турци у етничком смислу машавина народа који су живели на простору Мале Азије, али и Балкана. (У тој демографији блискоисточни Јевреји нису били битна група.)
У културном смислу Отоманско царство је баштинило пре свега Византију и Персију (па тек у културном смислу блискоисточни Јевреји нису били битна група).
Крајем 15. века велики број шпанских Јевреја долазе на простор Отоманског царства, а они су од римског времена, односно рецимо од римског освајања Јерусалима као кључног догађаја, живели на Иберијском полуострву у контакту са иберијским културама, и то током током периода од +/_15 векова.
Шта у сефардским песмама препознајеш као јеврејски мелос, за разлику од шпанског (посебно имајући у виду да се ни хебрејски није сачувао као говорни језик).
tess1 tess1 14:36 04.01.2022

Re: Tomu su voljeli

Meni je u Anadoliji jedan Turcin sav vazan najavio kako ce da odsvira staru tursku narodnu ljubavnu pesmu.

Znači tako, ne govorim samo ja Turčin. :)
Черевићан Черевићан 21:17 02.01.2022

а уме да,

kako god, svakom prija

у музици постоје.... разнолике феле
(да у њој баш свако уме да се нађе),
понуда сијасет .....вазда су присутне
да нам уха уживање из тог произађе
maksa83 maksa83 21:34 02.01.2022

Toma

Nisam odrastao uz narodnu muziku, taj pathos me potpuno promašuje, ne postoji narodnjak na koji ću dići ruke ni u najdubljem pijanom sevdahu, za mene je sve to neki paralelni svet (kao što sam i ja za njih, uostalom), ali sam večeras odgledao Tomu i ono je dobar film.
zilikaka zilikaka 21:58 02.01.2022

Re: Toma

Nisam odrastao uz narodnu muziku, taj pathos me potpuno promašuje,

Zaleteo si se. Narodnjak nikako nije isto što i patos, ako pod narodnjakom podrazumevamo narodnu muziku.
Ja sam imala sreće da mi je to prisutno u kući, ali na nivou ozbiljnih KUD iz onog vremena, i pevanje i sviranje i poznavanje karakteristika po oblastima.
Znači, ulazilo mi u uši od malena, uz drugu muziku, a slabo je tu bilo dJubreta.
Evo, ilustracije radi, ovde ću se nadovezati svojim izborom za prve dve nalepše narodne pesme.

Ova za tekst. I melodija je sjajna ali tekst ubija.



A ova za melodiju, tanane prelaze koje nipošto ne smeš poveriti savremenim narodnjacima

maksa83 maksa83 22:14 02.01.2022

Re: Toma

Zaleteo si se. Narodnjak nikako nije isto što i patos, ako pod narodnjakom podrazumevamo narodnu muziku.

Ne vidim kako sam se zaleteo, možda ti treba da proveriš šta je to pathos.

To je kao i bilo koja druga vrsta muzike ili bilo kog drugog izražaja, nekog nešto radi, nekog ne, meni je isto tako nepodnošljiv skoro sav romantizam, a znam hiperinteligentne ljude koji otkidaju na horore čije ja ni špice ne mogu da odgledam.
zilikaka zilikaka 22:23 02.01.2022

Re: Toma

možda ti treba da proveriš šta je to pathos.


Verovatno treba. Ja ga na prvu shvatila kao nešto što udara, baca te dole, tera na seču vena.
gvozden1 gvozden1 22:35 02.01.2022

Re: Toma

nekog nešto radi, nekog ne

Ovo je, ipak, suština svega.

To što Zili priča, sve je to ok, ali ne radi.
Sad pustih Bebu Selimović, poštovanje, ali nikad se ne bih zadržao na toj stanici dok šaltam radio.
O stavljanju na plej listu, o naručivanju (ako bih naručivao, a te situacije baš zaobilazim) ni govora nema.

Ali zato mogu da slušam sasvim obične stvari, bez tih savršenih elemenata tipa prelazi, tipa zahtevnog pevanja, kao npr vetar duva šljive opadaju, a često pustim (već sam kačio)

Žali Zare da žalimo

Jednostavno radi.
maksa83 maksa83 22:51 02.01.2022

Re: Toma

Verovatno treba. Ja ga na prvu shvatila kao nešto što udara, baca te dole, tera na seču vena.

To je malo prejako, ali, da, izaziva što kažu emouciju, odn. popularno - pogađa.
zilikaka zilikaka 22:53 02.01.2022

Re: Toma

nekog nešto radi, nekog ne

.

Ovo je, ipak, suština svega

Pa jeste, nego ja opet pravim istu grešku, svet merim po sebi. I koliko god da znam da ne funkcioniše tako, opet mi se dešava. I inače.
maksa83 maksa83 22:56 02.01.2022

Re: Toma

To što Zili priča, sve je to ok, ali ne radi.

Ni mene ne radi, ali film je dobar. Dočara ti nešto, neki milje, neke ljude, nije mi bio dosadan ni odbojan ni u jednom trenutku iako sve to "nije moj svet". Otpr. na isti način mi je u onoj Kako Smo Propevali knjizi bio zanimljiv deo o narodnjacima i Silvani Armenulić, o tome ne bih znao ništa, mada Ivačković baš ume da priča priču. Ne mora nešto biti moja šoljica rakije da mu odam priznanje, tako da je npr. ona pesma koju je Toma napisao Silvani briljantna pesma iako me promašuje, otpr. isto kao što mislim da Sunshine pravi fenomenalnu muziku za onog ko taj žanr voli, i mogu sad da ređam primere i primere.
maksa83 maksa83 23:02 02.01.2022

Re: Toma


Žali Zare da žalimo

Jes, i mene to radi, kao što me radi i Resavo Vodo Ladna i sve ono što iz zaborava čupa Pavle Aksentijević, dotle da sam u ono vreme išao na njegove koncerte koji su se mahom održavali u auli Narodnog muzeja, a ja najblaže rečeno nisam religiozan. Neke čudne snage tu ipak ima - meni. Nekome je to monotono mumlanje.



Edit: zapravo sad shvatam da se meni sviđa višeglasno pevanje bez prateće muzike u raznim varijantama.
zilikaka zilikaka 23:16 02.01.2022

Re: Toma

Žali Zare da žalimo

Ovi su nam bili nedavno gosti u gradu. Evo kako im ta pesma zvuči
Žali Zare da žalimo a inače pevaju ko maniti, ubijaju. Repertoar šaren i sve dobro zvuči.

Edit: zapravo sad shvatam da se meni sviđa višeglasno pevanje bez prateće muzike u raznim varijantama.


A Teofilovići?
Možda opet previše etno zvuka al brate...

P.S. Meni je Aksentijević skoro za meditaciju. Prija u posebnim okolnostima.
angie01 angie01 23:37 02.01.2022

Re: Toma

ali sam večeras odgledao Tomu i ono je dobar film.

etoi ja odgledala,jer sigurno necu platiti kartu za takav mis/mas,...i film je tesko njesra u dobroj produkciji,

prvo- svi likovi,koje jos i znamo,su predstavljeni kao karikature, maske su ocajne, perkike ocigledne,..Maric suvise dobar frajer da bi bio Toma, Tamara kenkava-uzasno smesna sa bosankom spikom, a Silvana bila lady-obaska sto je prikazana kao sponzorusa sa ulicarskim recnikom,..da ne pominjem kako su komicni Tozovac, Lepa, Cune, Cola-ko Top lista nadrealista,..pa onda oni Kustini elementi iz Doma za vesanje-samo su jos trebali da puste u pozadini Sao Roma babo, babo-ups, zabranjena rec,...pa patetika skockana u skoro pa americkoj formuli,...Bencina me nervirao sve vreme, toliko je bio fejk,..a da, Lane picio kopiju Tominih pesama i etotiga sigurice,...jedino me fascinirao lik koji me nevidjeno nervira- Aco Pejovic-kako je sve otpevao i skinuo Tomin fazon i dert, svaka mu cast,..za razliku od zenksog vokala, koji je pevao Silvanu, koji je cist promasaj.

..dobre bile Milena i Paulina- al je ona uvek dobra.
gvozden1 gvozden1 23:53 02.01.2022

Re: Toma


Ni mene ne radi, ali film je dobar. Dočara ti nešto, neki milje, neke ljude, nije mi bio dosadan ni odbojan ni u jednom trenutku

Nije, svakako nije odbojan poput onoga o Lepoj Breni, čije sam delove hteo ne hteo video.
Ono je đubre negledljivo, ovo je film jebiga, pravi film.

Ali, više sam očekivao ob Bjelogrlića.
Ne zbog vrste muzike koja mi ne leži, ne leži mi ni fudbal ali mi se Montevideo dopao.

Ovo, ok je, ali samo toliko, ok.


angie01 angie01 23:53 02.01.2022

Re: Toma

cetkajte, a sta slusate kad idete u kafanu-Aksentijevica?,Teofilovice?...ma daj,...ja sam odrasla uz kalsiku i Jazz, svisrala 10 godina klavir,isla u baletsku skolu,pevala klasiku, duhovnui sl muziku,...a kad idem u kafanu, slusam kafanski repertoar-znaci,najboljse volim sevdalinke,..al brate moze i Cune, Toma, Silvana-obavezno Ciganine ti sto sviras- ciganske,...bogami i neke druge, da ne nabrajam sada sta sam sve naucila po bibliotekama.
zilikaka zilikaka 23:56 02.01.2022

Re: Toma

za razliku od zenksog vokala, koji je pevao Silvanu, koji je cist promasaj.

Ne znam, sad trazim iz filma gde peva sama i ne pronalazim. Istina, Silvana je imala neko blago šuštanje, puštala je dosta vazduha i to nije pogođeno al pošto uglavnom peva novu pesmu, nije lako uporediti. Verovatno su mogli naći bolju al meni ni ovako nije smetala.
Al baška fizičke razlike nego su trefili fazon pevanja i drugima.

gvozden1 gvozden1 23:57 02.01.2022

Re: Toma

A Teofilovići

Kad njih čujem setim se kako sam ih drao u jambu :)
Stvarno, kolege sa fakulteta, dobro smo se znali, i nekako ne mogu da budem objektivan.
zilikaka zilikaka 00:01 03.01.2022

Re: Toma

cetkajte, a sta slusate kad idete u kafanu-

Evo jedne kao ja, meri spram sebe. Zar nisi doživela da ljudi ne vole muuziku u kafani? Idu u restorane da jedu, da se ispričaju i ne traže muziku tamo. Ili hoće nešto što inače slušaju kod kuće.

zilikaka zilikaka 00:03 03.01.2022

Re: Toma

gvozden1
A Teofilovići

Kad njih čujem setim se kako sam ih drao u jambu :)
Stvarno, kolege sa fakulteta, dobro smo se znali, i nekako ne mogu da budem objektivan.

Oni su sjajni jer su isti. Ne samo zbog toga al to slaganje glasova...
maksa83 maksa83 00:03 03.01.2022

Re: Toma

cetkajte, a sta slusate kad idete u kafanu

Ne idem u kafanu.
gvozden1 gvozden1 00:03 03.01.2022

Re: Toma

ne traže muziku tamo

I ne samo to, nego ne ulaze u te kafane :)
razmisljam razmisljam 00:03 03.01.2022

Re: Toma

zilikaka
ovde ću se nadovezati svojim izborom za prve dve nalepše narodne pesme.

Ova za tekst. I melodija je sjajna ali tekst ubija.




Текст је чиста поезија, али сам песму ретко слушала уживо - многи су у кафанама одбијали да је певају 'ненаштимовани'.
zilikaka zilikaka 00:09 03.01.2022

Re: Toma

али сам песму ретко слушала уживо - многи су у кафанама одбијали да је певају 'ненаштимовани'.

Pa retko ćeš je i čuti. Treba to otpevati a pesma ne diže na noge nit baca pod astal. Slabo se isplati.
angie01 angie01 00:13 03.01.2022

Re: Toma

Al baška fizičke razlike nego su trefili fazon pevanja i drugima.


Silvanu je pevala Suzana Brankovic, a Tomu Aco Pejovic- glumci samo otvaraju usta,..Aco odradio vrhunski, a Suzana prosto nema glas da "pokriva" Silvanin.
zilikaka zilikaka 00:14 03.01.2022

Re: Toma

gvozden1
ne traže muziku tamo

I ne samo to, nego ne ulaze u te kafane :)

Pa da, i hajde ti onda organizuj maturu. Pola se hvata za glavu a drugo pola poznaju kafanski muzikanti kao redovne mušterije.
angie01 angie01 00:16 03.01.2022

Re: Toma

Zar nisi doživela da ljudi ne vole muuziku u kafani?


legitimno-samo mi cudno prenemaganje,..evo npr,


Ne idem u kafanu.


onda ok-postujem.
zilikaka zilikaka 00:16 03.01.2022

Re: Toma

angie01
Al baška fizičke razlike nego su trefili fazon pevanja i drugima.


Silvanu je pevala Suzana Brankovic, a Tomu Aco Pejovic- glumci samo otvaraju usta,..Aco odradio vrhunski, a Suzana prosto nema glas da "pokriva" Silvanin.

Naravno da su glasovi pozajmljeni al su našli i za druge ko ih je skinuo. To me oduševilo.
gvozden1 gvozden1 00:30 03.01.2022

Re: Toma


Pa da, i hajde ti onda organizuj maturu. Pola se hvata za glavu a drugo pola poznaju kafanski muzikanti kao redovne mušterije

Ni s tim nemam problem, lako eskiviram.
Tri ipo razreda završio u jednoj, pola četvrtog u drugoj školi, u drugom gradu, drugo polugodište.
Prvima kažem da nisam sa njima maturirao, drugima da sam sa njima bio kratko, i ja slobodan :)

Svadbe su mi bile problem, ali i to sam rešio, ne idem nigde.

Rodbina mi je u ogromnoj meri seljačka, svadbe u skladu sa tim, do skoro šatoru, sad one sale

A tu je muzika stvarno nesnošljiva, preglasno, odvratno, ne možeš da ignorišeš.

Ja se, gde baš moram, pojavim, poklon, pozdrav, čestitanje, eventualno kafa, i ćao.

Često i ne primeti niko da me nema, ako baš primeti lako se smisli izgovor.
zilikaka zilikaka 00:34 03.01.2022

Re: Toma

Često i ne primeti niko da me nema, ako baš primeti lako se smisli izgovor.

Al ima prilika kad ne ide tako. Recimo, deda da povede kolo
gvozden1 gvozden1 00:44 03.01.2022

Re: Toma

zilikaka
Često i ne primeti niko da me nema, ako baš primeti lako se smisli izgovor.

Al ima prilika kad ne ide tako. Recimo, deda da povede kolo

E to je već nešto drugo :)

Ma ima da igram ko liska na jasici :)

(ako mi ne dozvole ovo dvoje, a kako stoje stvari teško da će i svadbe biti, ima da igram sam, kad me ne vide)
vcucko vcucko 00:47 03.01.2022

Re: Toma

angie01

i film je tesko njesra u dobroj produkciji,


Sasvim legitimno (i ne sasvim neutemeljeno) mišljenje. Ali ne potire moju definiciju: čista emocija. Ni više, ali ni manje.

angie01

prvo- svi likovi,koje jos i znamo,su predstavljeni kao karikature, maske su ocajne, perkike ocigledne,..Maric suvise dobar frajer da bi bio Toma, Tamara kenkava-uzasno smesna sa bosankom spikom, a Silvana bila lady-obaska sto je prikazana kao sponzorusa sa ulicarskim recnikom,..da ne pominjem kako su komicni Tozovac, Lepa, Cune, Cola-ko Top lista nadrealista,..


To je već problem. U relativno ograničenom funkcionalnom glumištu pronaći odgovarajuće za likove koje svi dobro znamo, a kojih je mnogo. Recimo Zekić jeste najkomičniji kao Toza, ali ne vidim ko bi mogao bolje? A Lepava je, tako sam čuo od mnogih, i pre ovoga, prikazana čak kao lakirovka u odnosu na kakva je zaista. Ono, nesumnjiva diva, ali... pa ako su lagali mene...

angie01

pa onda oni Kustini elementi iz Doma za vesanje-samo su jos trebali da puste u pozadini Sao Roma babo, babo-ups, zabranjena rec


Tačno, suvišno, ali Kusti je uvek prolazilo pa što ne bi i Bjelogrlić ubacio. Kao mirođiju.

angie01

..dobre bile Milena i Paulina - al je ona uvek dobra.


Manov odlična, Radulovićka zanatski takođe. Samo mi nije jasna onolika eksplicite j-čina u ovakvom filmu. Ali to je opet Bjelogrlić. Zna da seljaštvo slabo zna da koristi internet i tamo da nađe porn, dosta njih će i dalje da gleda film zbog toga. A nijedan evrić nije da se baci.
vcucko vcucko 01:03 03.01.2022

Re: Toma

maksa83

Žali Zare da žalimo

Jes, i mene to radi, kao što me radi i Resavo Vodo Ladna i sve ono što iz zaborava čupa Pavle Aksentijević, dotle da sam u ono vreme išao na njegove koncerte koji su se mahom održavali u auli Narodnog muzeja, a ja najblaže rečeno nisam religiozan. Neke čudne snage tu ipak ima - meni. Nekome je to monotono mumlanje.

Poštujem.

Ali ako neko kaže, recimo radi me "Hey Joe", a Toma ne, onda da prostiš sere.
Jer "Hey Joe" i Tomine pesme su potpuno ista stvar, samo drugačije upakovane.
angie01 angie01 01:08 03.01.2022

Re: Toma

čista emocija. Ni više, ali ni manje.


manje-jer je sve uradjeno po sablonu-nema nikakve iskrenosti, sve je nafurano,..eksplicitne scene su popuno nepotrebne,..jos u ono vreme,tesko da je Crnogorka bilau tom fazonu-tako da je to samo Bjeloglicev jeftin dodatak za gledaoce i licno izivljavanje-kako kazu da je vec uobicajeno za njega.
U relativno ograničenom funkcionalnom glumištu pronaći odgovarajuće za likove koje svi dobro znamo, a kojih je mnogo.


kako mislis ogranicenom-pa za kasnting je samo nebo garnica...nego su sve produkcije zatvoreni krugovi ljudi,...a ocigledno im nije bilo toliko bitno.


Recimo Zekić jeste najkomičniji kao Toza


potpuni karikaturalni promasaj, kao i svi drugi- Radmilovic i Mika Antic su mi u tom smislu bili uvredljiva verzija.
maksa83 maksa83 01:26 03.01.2022

Re: Toma

Ali ako neko kaže, recimo radi me "Hey Joe", a Toma ne, onda da prostiš sere.
Jer "Hey Joe" i Tomine pesme su potpuno ista stvar, samo drugačije upakovane.

Da prostiš, sereš ti, a ako bih hteo da budem fini (za šta baš i ne vidim potrebu) rekao bih da pokazuješ upadljivo odsustvo prepoznavanja raznih ravni senzibiliteta. Mene u Hey Joe ne radi to što je njega žena sa hajvanom varala pa on uzo livor i overio je i sad mora da beži u Meksiko da ga ne obese (mislim, šta koj kurac, priča je banalna) nego zvuk. Zapravo u većini Hendrixovih pesama vokal mi je čist višak, osim eventualno u Wind Cries Mary, a dozvolićeš da je to konkretno, sama poetika te pesme otpr. za neki red veličine sofisticiranija od proizvoljnog voz-odlazi-dragi-čupa-šine narodnjaka čije bih reči ja umeo da sklepam za par minuta. "A broom is drearily sweeping
up the broken pieces of yesterday's life" ne bih umeo da sročim ni za 100 godina.

Inače zanimljivo što si pomenuo Hey Joe, 30. decembra sam potrošio 500 RSD tako što sam ih dao matorom ofucanom podzemnom sviraču koji je u prolazu na Terazijama svirao baš Hey Joe na akustičnoj gitari, i to baš dobro. Obojica smo jedan drugom ulepšali dan kako smo najbolje umeli.
vcucko vcucko 02:06 03.01.2022

Re: Toma

maksa83

sama poetika te pesme otpr. za neki red veličine sofisticiranija od proizvoljnog voz-odlazi-dragi-čupa-šine narodnjaka čije bih reči ja umeo da sklepam za par minuta. "A broom is drearily sweeping
up the broken pieces of yesterday's life" ne bih umeo da sročim ni za 100 godina.

Naravno da ne bi umeo da sročiš, nije tvoj, maternji jezik.
A to što bi na srpskom umeo da sklepaš za par minuta, to mačku o rep. Da je tako, svi bi živeli od stihoklepanja za hitove za široke mase. U realnosti, takvih ima taman za prste jedne ruke.

Mene pesma privuče pre svega tekstom, ako se ostalo uklopi tim bolje. Tako gledano, "Hej Joe" i Toma su jedna pa ista stvar. I ne moraju plač, prevare i livori. Čak je recimo i Džonijeva "Gracija" je manje-više tu negde. Pa se ti ljuti koliko hoćeš.

U stvari, zašto si ti uopšte ljut?!
pecaros pecaros 03:07 03.01.2022

Re: Toma

vcucko

Mene pesma privuče pre svega tekstom, ako se ostalo uklopi tim bolje. Tako gledano, "Hej Joe" i Toma su jedna pa ista stvar.


Ti, ustvari, voliš poeziju. Sva sreća, na netu postoje tekstovi skoro svih relevantnih pesama ikada snimljenih, pa ti je bolje da se usredsrediš na njih, umesto da se opterećuješ banalnostima muzičke pratnje. Još bi ti bilo bolje da čitaš poeziju koja nikad nije ni "uglazbljena", jer u startu nije bila osujećena metrikom, dužinom i drugim muzičkim potrebama. Možda bi Dilan bio bolji pesnik da nije bio opterećen muzikom?

No, sama ideja da se dva muzička dela porede nezavisno od njihovih muzičkih elemenata je prilično revolucionarna. Pa tako dobijamo Hendriksa i Tomu rame uz rame na Vudstoku.
indije indije 07:04 03.01.2022

Re: Toma

pecaros

vcuckoMene pesma privuče pre svega tekstom, ako se ostalo uklopi tim bolje. Tako gledano, "Hej Joe" i Toma su jedna pa ista stvar. Ti, ustvari, voliš poeziju. Sva sreća, na netu postoje tekstovi skoro svih relevantnih pesama ikada snimljenih, pa ti je bolje da se usredsrediš na njih, umesto da se opterećuješ banalnostima muzičke pratnje. Još bi ti bilo bolje da čitaš poeziju koja nikad nije ni "uglazbljena", jer u startu nije bila osujećena metrikom, dužinom i drugim muzičkim potrebama. Možda bi Dilan bio bolji pesnik da nije bio opterećen muzikom?No, sama ideja da se dva muzička dela porede nezavisno od njihovih muzičkih elemenata je prilično revolucionarna. Pa tako dobijamo Hendriksa i Tomu rame uz rame na Vudstoku.

maksa83 maksa83 08:08 03.01.2022

Re: Toma

Mene pesma privuče pre svega tekstom, ako se ostalo uklopi tim bolje. Tako gledano, "Hej Joe" i Toma su jedna pa ista stvar. I ne moraju plač, prevare i livori.

Ne da nisu ista stvar nego proizvoljna Tomina pesma ima u sebi više poezije (a kako koga radi ta poezija to je druga stvar) od Hey Joe čije su reči čist narativ, dijalog/monolog bez trunke poetike u sebi, ako ćemo da merimo količinu poezije u rečima te dve pesme. "Hej Džo gde si pošao sa tim pištoljem u ruci? Idem da ubijem staru znaš da sam je uhvatio da se zajebava sa drugim muškarcem". Poezije u tome tačno nula.

Inače, kuriozitet, priča u priči, koren pesme Hey Joe (pesma iz koje je ukraden originalni Hey Joe koji zapravo nije Hendriksov) je pesma u kojoj ženska kaže da ide u grad da se uvali u bar gde ima mladih lepih momaka pošto je kući muž maltretira:



Tako da se može reći da je Hey Joe skoro pa nastavak te priče.
softelectronics_e softelectronics_e 08:26 03.01.2022

Re: Toma

maksa83
Nisam odrastao uz narodnu muziku, taj pathos me potpuno promašuje, ne postoji narodnjak na koji ću dići ruke ni u najdubljem pijanom sevdahu, za mene je sve to neki paralelni svet (kao što sam i ja za njih, uostalom), ali sam večeras odgledao Tomu i ono je dobar film.

Ne znam!
Sigurno sa mnom nešto nije u redu - ali ja naše filmove i serije ne mogu da gledam.
Možda je to iz jednostavnog razloga što je život (oko mene) i previše filmičan.
I farsičan.
Istina - ja nisam, iz razloga neke odbojnosti koju kod mene izazivanju kojekakvi spektakli, gledao ni 'Ajkulu', a o Titanicima i sličnome da i ne pričam.
docsumann docsumann 08:27 03.01.2022

Re: Toma

maksa83
cetkajte, a sta slusate kad idete u kafanu

Ne idem u kafanu.


ne idem ni ja, al stignem...ponekad

mada, kafana se su još i super mjesta gdje sam se sve stizo poslije stanovitih količina alkohola
softelectronics_e softelectronics_e 08:34 03.01.2022

Re: Toma

maksa83

Žali Zare da žalimo

Jes, i mene to radi, kao što me radi i Resavo Vodo Ladna i sve ono što iz zaborava čupa Pavle Aksentijević, dotle da sam u ono vreme išao na njegove koncerte koji su se mahom održavali u auli Narodnog muzeja, a ja najblaže rečeno nisam religiozan. Neke čudne snage tu ipak ima - meni. Nekome je to monotono mumlanje.



Edit: zapravo sad shvatam da se meni sviđa višeglasno pevanje bez prateće muzike u raznim varijantama.

Moja deca su u Matematičkoj Gimnaziji provela (ukupno kalendardski) 10 godina.
Kada god sam mogao išao sam na priredbu za školsku slavu Svetoga Save.
Voleo sam da slušam braću Teofiloviće koji su počesto gostovali na tim svečanostima.
Oni lepo pevaju višeglasno, tj. dvoglasno. Muzika im nije potrebna.
softelectronics_e softelectronics_e 08:42 03.01.2022

Re: Toma

maksa83

Žali Zare da žalimo

Jes, i mene to radi, kao što me radi i Resavo Vodo Ladna i sve ono što iz zaborava čupa Pavle Aksentijević, dotle da sam u ono vreme išao na njegove koncerte koji su se mahom održavali u auli Narodnog muzeja, a ja najblaže rečeno nisam religiozan. Neke čudne snage tu ipak ima - meni. Nekome je to monotono mumlanje.



Edit: zapravo sad shvatam da se meni sviđa višeglasno pevanje bez prateće muzike u raznim varijantama.

Jedne godine ja bio na venčanju u jednoj crkvi na Senjaku.
I venčanje je ulepšao jedan od vodećih pevača iz glavnog crkvenog hora. Zaboravio sam kako se zove, ali relativno često može da bude viđen na TV kada je taj hor u pitanju.
Na kraju venčanja, uzeo je dve velike sveće u ruke - i otpevao 'Aleluja'.
Otpevao je sa toliko energije da smo se mi prisutni sledili (od mističnog oduševljenja), a on je, vidno iscrpljen, seo na stolicu koju mu je neko prineo.
A deluje tako robusno, kao osoba, koja bi mogla da peva dva dana, a ne dva sata.
A ova pesma je trajala samo cca dva minuta.

Arhiva